Júlio Cesar ha parlato per quasi un'ora con l'Audio Country Manager di Flashscore, Ricardo Oliveira Duarte, in un ristorante di Cascais, nell'area metropolitana di Lisbona. Nato a Duque de Caxias, in provincia di Rio de Janeiro, l'ex portiere ha scelto la capitale portoghese per vivere a causa delle sue somiglianze proprio con la città carioca.
"Non vedevo Buffon o Casillas davanti a me", dice il brasiliano, che ha ricordato i suoi inizi al Flamengo, la sua squadra del cuore, e ha raccontato tutti i dettagli della sua "favola" all'Inter, compreso il suo rapporto con José Mourinho.
Ha mostrato molta frustrazione per il fallimento della Seleção ai Mondiali del 2010 e ha parlato, ovviamente, di tutto ciò che è andato storto nella sconfitta per 7-1 in semifinale dei Mondiali del 2014 contro la Germania.
Ormai ritiratosi, Júlio Cesar ha avuto un ruolo fondamentale nel movimento che ha portato Jorge Jesus al Flamengo e ha cambiato la storia del club. La leggenda carioca ha svelato i retroscena di questa storia e di molte altre. Di seguito i principali estratti dell'intervista.
Inizi al Flamengo
Nel 2023 lei si è classificato al nono posto nella classifica dei migliori portieri del XXI secolo stilata da FourFourTwo. A tanti anni dal suo debutto nel Flamengo, nel 1997, avrebbe mai immaginato che il suo nome sarebbe stato in quella lista?
Il Padre Celeste mi ha dato molto più di quanto immaginassi. Esordire a 17 anni in una squadra come il Flamengo, con un grande nome e i più grandi tifosi del Brasile, è stato molto gratificante. E poi suscita una certa curiosità negli intenditori di calcio: chi è questo portiere diciassettenne che sta già giocando una semifinale di Copa do Brasil contro un Palmeiras con Velloso, Djalminha e Viola?
Hai sempre voluto fare il portiere o è stato un caso? Molti iniziano come centravanti...
Io ci so fare con i piedi e nel calcio indoor ho iniziato in fascia, ma mi sono subito spostato in porta. La mia passione era il gol, quindi non potevo farne a meno.
Quali sono i ricordi più forti dei suoi primi anni al Flamengo?
Nel 1997, dopo il mio debutto, ho avuto la possibilità di giocare qualche partita da titolare, ma il Flamengo era diffidente nel lanciarmi così giovane nel campionato brasiliano, e ho finito per essere la seconda scelta. Ho colto l'occasione per imparare dai portieri più esperti. Ci sono ricordi molto belli, ma ovviamente anche meno felici, perché ero in una squadra che stava attraversando un periodo finanziario molto difficile. Se il club avesse avuto i soldi all'epoca, avrebbe investito nei portieri, e forse non avrei avuto l'opportunità che ho avuto in età così giovane.
Ho vinto qualche titolo, niente di che, ma è stato un lavoro meraviglioso. Il problema finanziario finì per trasferirsi sul campo. Dal 2001 al 2004, dei quattro campionati nazionali in cui ho giocato, il Flamengo ha lottato per evitare la retrocessione in tre di essi. Ecco perché l'identificazione di Júlio César con i tifosi del Flamengo è così forte. Per i tifosi non retrocedere è stato come vincere un titolo, avendo una squadra che non ha mai giocato in seconda divisione. Molti tifosi non del Flamengo, avendo vissuto la seconda divisione con le loro squadre, volevano che anche il Flamengo giocasse lì. E io ho contribuito a far sì che ciò non accadesse.
Inter
Poi ha firmato per l'Inter, ma è passato al Chievo Verona e vi è rimasto per un anno. Com'è stato quel trasferimento? Era ancora giovane, aveva 24 anni.
Ho lasciato il Flamengo a costo zero. Mio padre stava parlando con il Porto, poi è arrivato l'Inter e ha mostrato interesse. Ovviamente, per motivi finanziari e altre situazioni, l'offerta dell'Inter finì per essere migliore. Ma io sono andato a gennaio e non avevo passaporto europeo, quindi contavo come giocatore straniero. L'Inter mi ha dato la possibilità di andare in prestito in una squadra minore o di rimanere al Flamengo fino a giugno.
Ho scelto di andare subito in Italia perché volevo imparare la lingua, la cultura e il calcio di quel paese, in modo da arrivare all'Inter più preparato, perché sapevo che la concorrenza sarebbe stata molto dura. Si parlava di Francesco Toldo, all'epoca portiere della Nazionale italiana; di Fabián Carini, della Nazionale uruguaiana. Stavo entrando in competizione con dei giganti.
L'Inter è il club in cui sei rimasto più a lungo, e possiamo dire che è quello in cui sei stato più felice, perché hai vinto tutto quello che c'era da vincere...
In termini di titoli, è stato molto bello. Ma il posto in cui sono stato più felice è il Mengão. Non sono ipocrita. Tutti sanno che il Flamengo è la mia squadra del cuore. Poter lasciare gli spalti e andare in campo, giocare e rappresentare il tuo club preferito non ha prezzo. Ma in termini di titoli e di prestigio individuale, all'Inter è stata l'esperienza migliore.
Nel 2009 lei è stato considerato dall'IFFHS il terzo miglior portiere del mondo. Nel 2010, secondo. C'erano Casillas, Buffon... Chi era questo Julio César?
Tra il 2008 e il 2010, quando entravo in campo mi sentivo Superman, con quel mantello rosso. C'erano partite in cui entravo e dicevo: "Oggi non segnano". E bisogna stare attenti quando si è così sicuri di sé, perché l'eccesso di fiducia è insidioso. Era un periodo in cui non vedevo nessuno davanti a me. Con tutto il rispetto, senza falsa modestia. Non vedevo Buffon, Casillas o altri. Nemmeno il mio amico Dida, per il quale ho un enorme rispetto, un grande portiere e dal quale ho imparato molto.
E l'Inter che vince la Champions League con José Mourinho?
È stata una famiglia di cui ho potuto far parte. È stato davvero incredibile, una favola. Vincere le tre competizioni più importanti nello stesso anno... Poche squadre sono riuscite in questa impresa, e l'Inter è stata una di queste.
E una squadra che era una outsider, non proprio la grande favorita perché c'era il Barcellona di Guardiola...
Mourinho ha fatto un lavoro spettacolare in termini di gestione della squadra, facendo remare tutti i giocatori nella stessa direzione. Era davvero una famiglia. C'erano molti giocatori importanti, di successo, rispettati nel mondo del calcio. E all'interno dello spogliatoio siamo riusciti a fare in modo che non ci fosse vanità. Tutto ciò che non andava bene in termini di ego, lo abbiamo messo da parte.
Mourinho ha ottenuto il massimo da lei?
Assolutamente sì. Era il suo modo di lavorare. Prendeva qualcuno che aveva un momento normale e lo trasformava nel miglior giocatore del suo ruolo. Ricordo che alla cerimonia di premiazione della squadra top della Champions League, tutti i giocatori erano dell'Inter. Júlio César, miglior portiere; Maicon, miglior difensore; Sneijder, miglior centrocampista; Milito, miglior attaccante e miglior giocatore. Cosa si può volere di più?
Cosa le ha detto Mourinho quando è arrivato allo stadio per la finale contro il Bayern Monaco?
Non è stata solo la finale la cosa bella di Mourinho. È stato il momento in cui abbiamo capito che potevamo vincere tutte e tre le competizioni. Ricordo una riunione in cui fu molto breve e disse: "Abbiamo tre competizioni da vincere. Scegliete voi". Ci ha affidato la responsabilità. "Quello che potevo fare l'ho fatto, cioè preparare la squadra per arrivare dove è ora".
È ovvio che deve preparare la tattica e tutto il resto, ma in termini di gruppo, di uomini vincenti, avevamo già una fiducia notevole... Ricordo perfettamente quell'incontro. Ed è lì che tutto ha cominciato ad avere un senso.
Faceva una preparazione particolare?
No. Quando inizi a vincere, vincere e vincere, la vittoria ti porta un'altra vittoria. Questa è una frase di Eto'o. Si entra in un ciclo infinito e ci si sente imbattibili. È ovvio che ci sia un vuoto nello stomaco, quando si arriva a una finale di Champions League, che è il sogno di ogni giocatore. Ma una volta che il pallone comincia a rotolare, ci si concentra sul tentativo di fare il proprio lavoro nel miglior modo possibile.
C'è qualche momento che ricorda di quella finale?
All'inizio del secondo tempo, proprio mentre il Bayern Monaco stava venendo sotto porta, mi sono trovato faccia a faccia con Mario Gomez o Thomas Müller, non so quale dei due. Lui tira, io cado alla mia sinistra e riesco a salvare con i piedi. È stata una parata molto importante perché era allo scadere del primo tempo, eravamo in vantaggio per 1-0. C'è anche un'intervista di Mourinho in cui parla di quel tiro.
Mourinho era il tipo di allenatore che mi diceva prima della partita: "Ho bisogno di te una o due volte a partita. E quando ho bisogno di te, devi esserci". Mi sono reso conto di quanta responsabilità avevo sulle spalle, perché quando giochi in una squadra come l'Inter, quando sei un portiere di una grande squadra non hai tanto lavoro da fare. E poi, quando arriva la palla, devi essere pronto, altrimenti mettono qualcun altro al tuo posto.
Come vede José Mourinho adesso? È in una fase diversa della sua carriera. Ha avuto quel super Real Madrid, contro Guardiola, ed è diventato qualcosa di epico. Ma poi? Vede un uomo diverso?
In termini professionali è difficile dirlo, perché dopo che ha lasciato l'Inter non abbiamo avuto la possibilità di lavorare di nuovo insieme. Ma da quello che posso dire è che vedo un Mourinho più calmo, più rilassato. Un Mourinho più leggero, per così dire.
Nazionale brasiliana
Avete avuto un lungo periodo di splendore fino alla Coppa del Mondo 2010, quando avete attraversato un momento problematico con l'eliminazione da parte dell'Olanda. C'è molta pressione su di voi, un disaccordo con Felipe Melo...
Sneijder mette una palla in area e io e Felipe ci ritroviamo sulla stessa palla. Ci scontriamo, la palla passa attraverso entrambi e finisce in rete. Abbiamo lasciato un segno non per l'errore in sé, ma per il momento che stavamo vivendo nella partita. Noi stavamo facendo molto bene, l'Olanda non stava facendo molto. E dopo il loro gol la storia è cambiata un po', ma noi avevamo il controllo della partita. È questo che mi rattrista di più.
C'era molta pressione su di lei in Brasile?
Sono un ragazzo molto autocritico, quindi so che quando commetto un errore me ne rendo conto e non mi sono mai nascosto. Dopo quella partita ho rilasciato un'intervista a Tino Marcos di Rede Globo. Ero in un momento molto emotivo e ho dovuto trattenere l'emozione a causa dell'eliminazione. Sono arrivato alla Coppa del Mondo come il miglior portiere del pianeta, e l'eccesso di fiducia a volte si fa sentire, e finisce per essere insidioso.
La squadra non si è comportata bene nel secondo tempo. Siamo stati sorpresi anche dal secondo gol di Sneijder da un corner e siamo stati eliminati. Il gruppo della Coppa del Mondo 2010 era piuttosto buono, sapete? Per questo mi fa molto male. Non so se saremmo diventati campioni, ma quel gruppo meritava di giocare la finale contro la Spagna.
Di Mondiale in Mondiale, si passa al 2014. Arrivi in una posizione completamente diversa, perché prima del Mondiale era una riserva del Queens Park Rangers. E poi è andato a Toronto...
L'allenatore (del QPR) era molto amico di Robert Green, quindi non c'è modo di aggirare la cosa. Ho lavorato molto duramente al Queens Park Rangers, ho fatto un ottimo lavoro e le immagini non mi permettono di mentire. È stato un anno spettacolare dal punto di vista individuale. Ma è arrivato Harry Redknapp, che bisogna rispettare, sia egli amico o no. Poi ho attraversato un periodo difficile, quando non giocavo, ma Felipão (Scolari) mi chiamava sempre. Dovevo quindi trovare un club che giustificasse la mia convocazione, e così sono finito al Toronto.
"Sono finito lì". Questa espressione è sintomatica.
No, "sono finito" perché non mi sarei mai immaginato... E poi c'era la Coppa del Mondo alle porte, e un portiere deve avere il ritmo partita. È stato un periodo veloce, ma molto, molto bello perché ho conosciuto il calcio nordamericano, anche se vivevo in Canada. È stata un'esperienza meravigliosa. E vorrei ringraziare in anticipo il Toronto FC per avermi dato l'opportunità di andare lì, dimostrare il mio impegno e ottenere la forma fisica per la Coppa del Mondo.
Se José Mourinho è stato importante, lo è stato anche Felipão, perché è l'uomo che ha creduto in lei quando pochi sembravano farlo.
A volte chi non è dentro l'ambiente non sa cosa sta succedendo. Ma Luiz Felipe Scolari è un allenatore che mi conosce da quando avevo 22 anni. Ho litigato con Rogério Ceni fino alla fine della Coppa del Mondo del 2002 per decidere se andarci o meno, e alla fine ci è andato Rogério. Anche con merito, perché c'erano tre grandi portieri, Marcos, Dida e Rogério. Io ero giovane. E in Brasile c'è la cultura di prendere un terzo portiere giovane per preparare quello successivo.
Nel 2014, Jefferson era in gran forma al Botafogo, ma Felipão si impuntò e disse: "È Júlio, vai per Júlio!".
Non solo Jefferson, ma anche Victor, che sta vivendo un periodo assurdo all'Atlético-MG. L'allenatore ha una certa confidenza con la posizione. Parreira aveva Dida, Felipão aveva Marcos, e poi aveva anche me.
E ha funzionato molto bene, perché contro il Cile hai avuto il tuo momento di riscatto. È uno dei momenti più memorabili della tua carriera.
C'erano 200 milioni di tifosi con me in quella partita per i rigori di Pinilla e Alexis Sánchez. Quel momento è stato incredibile. Dopo che ci siamo qualificati per i quarti di finale, è stata una cosa meravigliosa, perché è in quel momento che il portiere si fa valere.
Ricorda cosa ha provato quando ha tirato il secondo rigore ad Alexis Sánchez?
Tanta gioia. E anche un po' di sollievo, perché giocare la Coppa del Mondo è già una pressione, immaginate di giocare in Brasile davanti ai vostri tifosi? Il Mineirão era stracolmo. E quando si arriva in fondo, per tutti i membri del gruppo e per i tifosi... Perché la Coppa del Mondo è un evento meraviglioso. C'erano tutti i sentimenti possibili: emozione, sollievo, gioia, felicità. Pensavo anche alla mia famiglia, perché i familiari soffrono con noi.
Ed è inevitabile... Perché dopo pochi giorni si sente il cuore spezzato. Tu e i 200 milioni di brasiliani soffrite di un dolore che è difficile da cancellare.
Per capire cosa significa il calcio. Ecco perché è così appassionante. Proprio quando sei al massimo, poco dopo succede quello che è successo alla Germania. Per chi ha partecipato a quella partita - giocatori, allenatori, staff - è il momento più difficile, professionalmente parlando.
Com'era la preparazione, quando siete scesi in campo per il riscaldamento?
Avevamo perso Neymar, che era la nostra stella, il nostro punto di riferimento. Internamente è stato un duro colpo. Non voglio giustificare quello che è successo, ma la perdita di Neymar, non solo per il giocatore, ma anche per il ragazzo in quel momento, per quello che rappresentava fuori dal campo. Era un ragazzo molto felice, molto allegro. Sono un po' sospettoso, ma Neymar, Ronaldinho... Questi giocatori sono speciali. Ci sono quelli e poi ci sono tutti gli altri. Neymar, Ronaldinho, Messi, Ronaldo, Zico... Tutti hanno il loro posto.
Anche Thiago Silva non ha giocato, sono stati giocatori importanti. Ma la Germania ha davvero meritato, perché era una squadra preparata dal 2006, molto solida e che si conosceva bene. Questo fa la differenza. E noi non siamo riusciti a giocare una partita che ci convincesse di meritare di vincere quella competizione in casa. Anche se abbiamo vinto la Confederations Cup in una partita fantastica contro la Spagna, che era la migliore squadra del mondo. Ciò che ha pesato molto su questo gruppo è stato il fatto di non aver giocato le qualificazioni, che forniscono una preparazione importante a livello di gruppo e di partita.
Ricorda cosa ha pensato quando è uscito nell'intervallo?
Non dirò che è stata una veglia, perché non si può paragonare il calcio alla perdita di una persona cara, ma è complicato. Giocare una semifinale in Brasile, perdere 5-0 e rimontare nel secondo tempo. C'era molto silenzio nello spogliatoio. Thiago Silva, che era il capitano della squadra e non poteva essere in campo, ha provato a scatenare il pubblico, ma è stato davvero difficile. La Germania stava giocando un ottimo calcio e tutto le stava andando per il verso giusto. Non ci siamo trovati in quella partita, questa è la verità.
Jorge Jesus
Dobbiamo superare la sconfitta per 7-1, non ne vale la pena. Poi vai in Portogallo, al Benfica, e incroci Jorge Jesus.
L'allenatore era un amico.
In un'intervista ha detto che lei è stato determinante per portarlo al Flamengo e importante per il suo successo, avendo parlato con i capitani. Com'è stato?
Quando il Flamengo stava iniziando a flirtare con Jorge Jesus, una persona importante del club mi telefonò per chiedermi come fosse. Io gli ho detto: "Guarda, ha firmato ieri!". Era sul mercato. Dissi che Mister Jesus aveva un modo di essere speciale, ma se non era il migliore con cui avessi mai lavorato, era uno dei migliori. "È davvero fantastico e, se capisce dove si trova, tutto andrà per il meglio". Poi Diego Alves, Diego Ribas, Márcio Tannure (il medico) mi chiamarono per sapere chi fosse Jorge Jesus.
Non gliel'ho mai detto pubblicamente, gli ho solo detto: "Quello che posso dirvi è che ha un modo di essere speciale, sì, ma seguite le sue idee. Restate con lui perché avrete grandi possibilità di successo insieme. Quando inizia a gridare, gli entra in un orecchio e gli esce dall'altro. Questa era la mia situazione con i capitani. "Credete in quello che vi porterà". È stato incredibile
E poi ha iniziato a ricevere molti feedback che le dicevano che aveva ragione?
Diego Alves mi ha chiamato per dirmi che ero coinvolto. Ma ovviamente i giocatori erano molto intelligenti, capivano cosa il mister voleva da loro. Ma il Mister dice anche che se non era la migliore squadra, era una delle migliori con cui ha lavorato. Quella squadra del 2019 era fantastica, perché a volte voleva prendersi delle ferie e i giocatori non volevano. Chiedeva qualche tipo di lavoro extra e i giocatori lo facevano già. Tutto è andato al suo posto.
Jorge Jesus le ha parlato in qualche occasione durante il suo periodo al Flamengo? L'ha chiamata per dirle "grazie"?
No, no, ma sono molto amico del mister, gli voglio bene. Soprattutto dopo quello che ha fatto alla mia squadra al Flamengo.
Avete festeggiato molto?
Certo. La finale di Libertadores del 2019 è stata meravigliosa, ero con mio figlio in tribuna. Non avevo dubbi. Ovviamente la palla deve entrare, questo è il calcio, ma non avevo dubbi che il Mister avrebbe fatto un ottimo lavoro. E oggi lo riconosce anche lui, lo ricooscono i tifosi del Flamengo, è stato gratificante per lui. Non so se tornerà, vedremo.
E la nazionale brasiliana? Ha visto Jorge Jesus lì?
Sì, l'ho visto. Rispetto gli allenatori brasiliani, che adoro e sono super competenti, ma Jorge Jesus nella Nazionale brasiliana farebbe un lavoro magnifico, senza dubbio.
Potrebbe essere la svolta di cui il Brasile ha bisogno? Perché le partite non sono state molto piacevoli...
La nazionale brasiliana è complicata perché non si ha molto tempo per lavorare, non è come un club, con una routine quotidiana. Dorival ci sta provando, sta facendo un ottimo lavoro, ma le cose devono accadere. Nell'ultima partita, contro l'Uruguay, hanno giocato bene e creato alcune occasioni, ma la palla non è entrata. Dorival è un ottimo allenatore e non dobbiamo mai sottovalutare il suo lavoro. Quello che ha fatto negli ultimi anni, i titoli che ha vinto...
A proposito di allenatori, nella sua prima stagione al Benfica ha lavorato con Ruben Amorim, che è stato giocatore e ora allena il Manchester United.
Se lo merita. Conoscevo Ruben molto poco. Era la mia prima stagione e non credo che abbia giocato molto. Ma i centrocampisti hanno quella facilità, quella predisposizione a fare gli allenatori.
Guardiola, Pirlo...
Il centrocampista gioca in una posizione in cui la lettura del gioco è quasi fondamentale. Ma Ruben ha fatto un ottimo lavoro allo Sporting, i tifosi lo considerano ormai uno dei loro grandi idoli. Ha tutte le carte in regola per avere un grande successo come allenatore, non solo lui, ma anche Filipe Luís ora al Flamengo. Sono felice di vedere ex compagni di squadra che si muovono in questo mondo.
È rimasto sorpreso dalla scelta di Filipe Luís? Come ha valutato il suo lavoro?
No, non lo sono stato. Dal momento in cui Filipe ha iniziato ad allenare le squadre giovanili, credo che il Flamengo avesse già in mente qualcosa. Anche se è giovane, è una persona molto intelligente che ha lavorato con grandi allenatori. Filipe Luís al Flamengo non era un giocatore veloce nel suo ruolo, non aveva molta forza, ma era un giocatore molto intelligente. Chiunque capisca di calcio è rimasto incantato dal modo in cui Filipe si comportava in campo.
Dopo il ritiro
Torniamo alla Coppa del Mondo 2010 perché, quando hai lasciato il campo della Seleção, hai fatto un discorso emozionante e hai promesso a tutti di tornare nel 2014.
Quel gruppo aveva affrontato le cose insieme per tre anni, non meritavamo di andarcene a quel punto della competizione. Ho chiesto la parola e ho parlato di Dunga, il nostro allenatore, che è stato fantastico, soprattutto in termini di gestione della squadra. È stato un uomo che ha affrontato la stampa, è stato molto protettivo nei confronti della nostra squadra e ha scelto quei 23 per rappresentare il Brasile. È stato un discorso bello ed emozionante, e molti giocatori dopo sono venuti da me per commentarlo, lo stesso Dunga.
I suoi ex colleghi e amici dicono che lei è un ragazzo con un dono per le parole, che sa motivare le persone. Non ha mai pensato di fare l'allenatore?
Allora potrei fare il politico, se ho il dono della parola (ride). Tecnico, no, non mi è mai passato per la testa.
Cosa fa ora, dopo aver smesso di giocare a calcio?
Gestisco giocatori, cercando di portare un po' della mia esperienza, avendo lavorato con alcuni grandi imprenditori e avendo avuto momenti negativi e positivi, anche fuori dal campo. Voglio portare un mix di tutto questo e farlo confluire nella JC12 Sports, che è la mia società, in modo da poter rappresentare alcuni giocatori e far sì che realizzino i loro sogni e diventino calciatori professionisti di successo.
Sta già lavorando con qualcuno di importante sul mercato o ha appena iniziato?
Ho alcuni giocatori giovani e altri più affermati, ma preferisco non dirlo.
Com'è la sua vita oggi, a 45 anni?
Vivo a Lisbona, viaggio molto, partecipo a eventi FIFA e UEFA... JC12 Sports è un'azienda che sta entrando nel mondo degli affari e spera di poter aiutare molti giocatori ad avere successo non solo in campo, ma anche fuori, a saper gestire il proprio patrimonio, perché sappiamo che la carriera di un calciatore è breve, quindi bisogna pensare al futuro.
Perché ha scelto Lisbona? Perché non Milano o Rio de Janeiro?
Perché Lisbona è una città molto simile a Rio de Janeiro. In termini di clima, di tutto. E da buon carioca, avendo lasciato il Brasile dal 2005, non mi vedo a vivere di nuovo in Brasile. Quindi ho scelto Lisbona perché è una città molto simile a Rio".