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Esclusiva: Stam sulle difficoltà di Carrick allo United, Xavi e l'odio delle vittorie noiose in Olanda

Jaap Stam è stato un difensore dominante nel Manchester United, nella Lazio e in altre squadre.
Jaap Stam è stato un difensore dominante nel Manchester United, nella Lazio e in altre squadre.Profimedia

Pochi difensori hanno lasciato un segno nel calcio inglese come Jaap Stam. Acquistato dal PSV nel 1998 per una cifra allora record mondiale per un difensore, l'olandese ha vinto tre titoli di Premier League e il treble con il Manchester United, prima di trasferirsi alla Lazio, dove ha conquistato la Coppa Italia sotto la guida di Roberto Mancini.

Jaap Stam ha parlato con Flashscore dell'inizio difficile del Manchester United in questa stagione sotto la guida di Michael Carrick, delle prime partite di Xavi alla guida dell'Olanda e del fatto che il dominante difensore abbia mai davvero temuto un avversario.

Il Manchester United ha perso due punti contro il Tottenham lo scorso fine settimana, facendo registrare il peggior avvio di stagione in Premier League degli ultimi 40 anni. Come giudica la prestazione in quella partita e dall'inizio della stagione? Cosa pensa che stia andando storto?

"Tutti sono delusi dal modo in cui hanno iniziato la stagione. Credo che lo siano anche i giocatori. Se ascolti Michael Carrick, l'allenatore, è molto deluso, ovviamente, perché tutti volevano un inizio migliore.

"La stagione precedente, quando era subentrato, avevano fatto molto bene. Avevano giocato molto bene quando era tornato al sistema 4-3-3 dopo Amorim, ottenendo buoni risultati e qualificandosi alla Champions League, che era l'obiettivo.

"All'inizio di questa stagione ci si aspettava che facessero il passo successivo. Hanno aggiunto un paio di buoni giocatori in mezzo al campo. Per questo è deludente quando non arrivano i risultati. Ma dobbiamo anche tenere conto del fatto che, per un club come lo United, la pressione è enorme e tutti si aspettano molto da loro.

"Sappiamo anche che le cose non cambiano da un giorno all'altro. A volte, quando arrivano nuovi giocatori, serve un po' di tempo prima che tutti si abituino gli uni agli altri. Ma vuoi comunque vedere la squadra ottenere più successi e, a tratti, giocare un calcio migliore."

Cosa è andato storto nello specifico contro il Tottenham?

"Soprattutto il primo tempo non è stato buono. Hanno trovato molte difficoltà nel portare pressione sul Tottenham e nel gestire il pallone, sia in fase di costruzione dal basso sia cercando di avere un po' più di possesso. Non erano abbastanza sicuri e non trovavano i giocatori giusti da servire per creare o fare la differenza. Se guardi quel primo tempo, puoi dire: “Va bene, questo è preoccupante”.

"Poi, nel secondo tempo, dopo un paio di sostituzioni, è entrato Baleba e credo sia entrato anche Zirkzee; hanno portato elementi nuovi alla partita. E si vede che possono segnare dal nulla, anche senza essere molto, molto efficaci. Hanno i giocatori capaci di fare la differenza. Mbeumo ha segnato l'1-0 e, se avessero segnato il secondo gol, la partita sarebbe finita. Ma non ci sono riusciti.

"Si vede la promessa di Baleba, la qualità che possiede. Ha fatto subito la differenza, il che è molto promettente, ovviamente. Speriamo che possa partire titolare e mantenere questo livello per tutta la partita, per 95 minuti.

"Penso che sia molto importante, perché Carrick sta ancora cercando la coppia ideale di centrocampisti, giocatori capaci di lavorare insieme, di portare quella scintilla in più al fianco di Bruno Fernandes e di imporsi contro l'avversario, senza però concedere troppo in fase difensiva. Sta cercando una combinazione di questi due aspetti e, con Baleba in campo, credo che la differenza sia notevole.

Statistiche di Carlos Baleba al debutto con il Manchester United
Statistiche di Carlos Baleba al debutto con il Manchester UnitedFlashscore

"L'altro aspetto è che, quando giochi contro dieci uomini, devi vincere quella partita. Devi continuare a spingere, consolidare il vantaggio e mettere sotto pressione l'avversario. Ma credo che a volte si siano preoccupati. In qualche occasione hanno perso palla anche contro dieci uomini. Troppo spesso si sono abbassati eccessivamente.

"Forse perché volevano conservare il vantaggio e fare di tutto per mantenerlo. Ma se dai troppo tempo all'avversario, anche se è in dieci, come abbiamo visto anche contro il City, prima o poi ci sarà sempre un momento in cui potrà rendersi pericoloso.

"È successo verso la fine della partita: hanno pareggiato e voi avete perso due punti. Non dico che i tre punti sarebbero stati meritati. Ma se sei in vantaggio di un gol, devi portare a casa i tre punti da quella partita, e loro non ci sono riusciti, il che è un peccato.

"In generale pensavamo che potessero fare il passo successivo, ma fanno molta fatica a imporsi sull'avversario e a creare abbastanza occasioni da gol. Inoltre, concedono gol facili. È un aspetto sul quale devono sicuramente lavorare.

"Quando l'avversario ha il pallone, devi rientrare il più rapidamente possibile nel blocco difensivo. Devi sprintare per ricomporlo. A volte ora sembra che i giocatori guardino il pallone chiedendosi cosa succederà. L'avversario prende il controllo, attacca e loro reagiscono.

"Devono reagire molto più rapidamente e rientrare nel blocco, così da non concedere spazi all'avversario per segnare o almeno per creare un'occasione. In Premier League sappiamo tutti che non vuoi concedere all'avversario neanche un secondo per rendersi pericoloso. Se gli dai quel minimo spazio, ogni squadra ha giocatori di qualità capaci di fare la differenza, ed è quello che si vede in queste partite."

Restando al Tottenham, cosa pensa di Micky van de Ven e Jan Paul van Hecke nella loro difesa?

"Per ora il Tottenham è una buona soluzione per loro. Loro, insieme all'intera rosa degli Spurs, hanno iniziato ad assimilare le idee di De Zerbi. Hanno giocato una buona partita contro lo United e avuto l'occasione di segnare presto, cosa che avrebbe reso la sfida completamente diversa per entrambe le squadre.

"Preferisco il modo in cui Van de Ven viene utilizzato negli Spurs rispetto alla nazionale. Il Tottenham lo schiera come difensore centrale e io lo farei sicuramente giocare lì per via della sua velocità. Non lo schiererei mai come terzino sinistro: credo che in quella posizione sia limitato. E conosciamo tutti le qualità di Van Hecke: è straordinario con il pallone tra i piedi."

Tornando allo United, la squadra era migliorata molto sotto Carrick alla fine della scorsa stagione, ma quest'anno non ha ancora trovato la scintilla giusta. Qual è secondo lei la differenza principale?

"La scorsa stagione, quando era arrivato, era l'allenatore ad interim. Amorim aveva un sistema completamente diverso. Carrick conosceva la cultura dello United e il modo in cui la squadra voleva giocare.

"Ha riportato il sistema al 4-3-3. Tutti i giocatori si sentivano molto più a loro agio con quel sistema e con quel modo di giocare. Lo si è visto subito nella prima partita disputata. Per loro era facile giocare e poi sono cresciuti progressivamente.

"Hanno ottenuto un paio di risultati all'inizio; soprattutto, la fiducia è aumentata, hanno potuto mantenere il ritmo e anche le altre squadre stavano attraversando difficoltà. Alla fine, la posizione conclusiva in classifica valeva un posto in Champions League.

"Ora ha ottenuto l'incarico, che meritava pienamente, ma da lì bisogna ripartire. Devi avere le tue idee per costruire un gruppo capace di rendere in qualsiasi situazione e in ogni partita. E si vede che questo ancora non c'è.

"A volte si vede che fanno fatica a trovare il giocatore libero quando sono in possesso e l'avversario pressa nel modo giusto. Come facciamo a mettere questi giocatori nelle condizioni di ricevere il pallone e fare la differenza? Nell'ultima partita era evidente. Ma anche in fase difensiva credo che debbano aumentare un po' l'intensità, così da non concedere occasioni.

"E lo so perché ci sono passato anch'io: tutto può cambiare in una frazione di secondo se vinci una partita e giochi bene. Non è qualcosa che deve necessariamente accadere in un lungo periodo. Per esempio, questo fine settimana giocano contro il Leeds, una partita molto difficile e dura da affrontare a Elland Road.

"Ma se ottieni un buon risultato e vinci quella partita, forse dopo tutto può cambiare. Questa è la bellezza del calcio. Speriamo quindi che riesca a farcela con la squadra."

Per oltre un decennio, lo United non è riuscito a trovare l'allenatore giusto dopo Sir Alex Ferguson. Perché pensa che sia stato così difficile per lo United, e per altri club con allenatori rimasti in carica così a lungo, trovare l'erede dopo una figura tanto vincente?

"Ai tempi in cui Sir Alex guidava la squadra, credo avessero ancora un po' più di tempo per lavorare con un gruppo, costruirlo e arrivare infine al successo. Oggi è molto difficile per un allenatore ottenere il tempo necessario per avere successo nel lungo periodo.

"Come hai detto, hanno avuto allenatori precedenti con grande esperienza, come Mourinho, Moyes, Van Gaal e Ten Hag. Tutti avevano esperienza ad alto livello, ma non hanno avuto successo. Quindi non è scontato che, ingaggiando un tecnico molto esperto, questi abbia le idee o la soluzione per vincere.

"Credo che Michael sia ancora l'uomo giusto per farlo. Serve una persona vicina ai giocatori. Lui li conosce, conosce la cultura del club, ha un buon rapporto con i dirigenti e questi gli danno fiducia e tempo per trovare la soluzione.

"Ovviamente deve avere un piano, ma probabilmente ne hanno discusso, così come del modo di affrontare le sessioni di mercato: quando portare determinati giocatori e come costruire a partire da lì. Poi un allenatore deve dimostrarlo. Quando ingaggi un tecnico, è sempre una scommessa capire se farà al caso tuo. Ma Michael ha dimostrato la scorsa stagione di poterlo fare e sono sicuro che nel corso di questa stagione crescerà e otterrà risultati migliori.

La nazionale olandese ha scelto un allenatore di alto profilo in Xavi. Grande produzione offensiva nelle prime quattro partite, ma nessuna porta inviolata...

"È tipico degli olandesi. Conosci il detto olandese? Finché segniamo un gol in più degli avversari, conquistiamo i tre punti e vinciamo. In Inghilterra parliamo molto delle porte inviolate. Partiamo da lì: dobbiamo non subire gol e poi andare a vincere.

"In Olanda diciamo sempre che dobbiamo segnare molti gol e, se ne segniamo più dell'avversario, arrivano i tre punti. Ovviamente non tutti gli allenatori olandesi la pensano così.

"Xavi rappresenta il calcio offensivo, basato sul possesso, e lo sappiamo tutti. Credo che abbiamo una squadra capace di farlo e in alcune partite lo ha dimostrato, il che è molto importante. Se un allenatore in Olanda non gioca in questo modo, le critiche aumenterebbero soltanto.

"In Olanda non guardiamo sempre e soltanto ai risultati. Diciamo che giochi in modo molto difensivo e vinci tutte le partite. Normalmente tutti sarebbero felici, ma in Olanda nessuno lo sarebbe davvero, perché la partita sarebbe molto noiosa e nessuno la guarderebbe. Ecco perché a volte gli olandesi sono un po' strani nel loro modo di vedere il calcio."

Le prime quattro partite dell'Olanda sotto la guida di Xavi.
Le prime quattro partite dell'Olanda sotto la guida di Xavi.Flashscore

"Quindi ci aspettiamo che giochi in avanti, ed è quello che sta facendo. La cosa più importante, e lo sappiamo tutti, è non subire gol, soprattutto quando affronti nazionali molto forti. Se subisci gol, diventa molto difficile avere la meglio su di loro. Dobbiamo quindi essere onesti con noi stessi e dire: va bene, non siamo la squadra migliore del mondo, quindi dobbiamo trovare un equilibrio tra quando attaccare, quando difendere e chi mandare in campo per difendere.

"È questo il tema di discussione in Olanda: quali giocatori dobbiamo utilizzare, quali giocatori inserirà Xavi nella sua squadra? Credo che lavorerà sicuramente su questo aspetto, perché è ciò che ha detto sui giornali e nelle conferenze stampa.

"Ma ci piace che giochi in avanti. C'è chi è contento di lui. C'è chi dice: “Non siamo troppo soddisfatti, perché anche un altro allenatore olandese potrebbe giocare in questo modo”, ed è ovviamente vero, a essere sinceri. Ma dipende dalla federazione olandese: chi scegli, chi è disponibile, che sensazioni hai con un allenatore. Finora sta facendo un ottimo lavoro."

Quindi le piace la direzione tattica e tecnica intrapresa nelle prime quattro partite?

"Sì, mi piace. Da allenatore, è sempre ciò che ho apprezzato. Vuoi andare avanti, attaccare, giocare un calcio basato sul possesso e dominare nella metà campo avversaria quando è possibile. Come ho detto, abbiamo i giocatori per farlo in mezzo al campo.

"Abbiamo giocatori di qualità in attacco. Abbiamo anche ottimi giovani che arrivano dal vivaio, ed è molto importante. Giocatori come Van Bommel del PSV. Meerdink, che ha giocato da centravanti, ha fatto molto, molto bene in queste partite, secondo me.

"È stato davvero impressionante quello che ha mostrato. In difesa a quattro abbiamo ancora qualche dubbio su quale sia la formazione ideale. Si discute dell'età e si discute dei giovani. È questo l'aspetto che deve risolvere. Ma l'approccio che ha adottato è promettente."

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