ESCLUSIVA | Sylvinho e i suoi ricordi: dall'Arsenal di Wenger al Barça di Ronaldinho e Pep

Scegli squadre e giocatori preferiti e ricevi tutte le news!

Calciomercato, notizie, interviste: attiva le notifiche per ricevere gli aggiornamenti selezionati in base alle tue scelte

Come attivare queste notifiche?

Sylvinho è stato il primo brasiliano a firmare per l'Arsenal, un qualificato alla Champions League con il Celta Vigo e due volte campione d'Europa con il Barcellona, dove giocò da titolare la finale del 2009 contro il Manchester United all'età di 35 anni. 

Nella prima parte di un'intervista esclusiva con Flashscore, l'ex terzino sinistro ripercorre l'attenzione ai dettagli di Arsène Wenger, la condivisione della fascia con Ronaldinho e la notte al Bernabéu in cui capì che la squadra di Pep Guardiola era qualcosa di speciale.

Arsène Wenger la portò in Europa nel 1999. Quando arrivò all'Arsenal, aveva idea di come sarebbe andata quell'esperienza?

"Beh, no. È molto difficile immaginare tutto. Guardandosi indietro dopo un po' di tempo, si può vedere come si sviluppa la vita di un calciatore, ma al momento tutto è molto incerto. Avevamo un contratto di quattro anni, poi un altro, quindi cinque anni in totale. In effetti, sono stato il primo brasiliano a firmare per l'Arsenal. Durante i miei ultimi tre anni e mezzo con l'Albania, ho incrociato spesso Arsène Wenger, che lavora per la FIFA. È stato presente a molti eventi FIFA e abbiamo avuto l'opportunità di parlare".

"Ripete sempre una storia. Mi dice: 'Sylvinho, sono andato in Brasile per vedere un altro giocatore, un terzino sinistro, e alla fine tu stavi giocando contro quella squadra. Ho amato il tuo modo di giocare. Pensavo fossi un po' più difensivo, un po' più aggressivo, ma comunque molto brasiliano, con buone qualità difensive.'"

"E poi, due mesi dopo, ho firmato per l'Arsenal. È stato spettacolare. Avevo un ottimo rapporto con il presidente e il suo staff. L'Arsenal è ancora parte della mia casa. È cambiato, i proprietari sono cambiati, il club è cambiato, ma c'è una storia bellissima dietro. L'ho amato. È stata la mia prima esperienza in Europa ed è andata molto bene. Arsène Wenger, David Dein e molte altre persone nel club mi hanno fatto una grande impressione. Mi sento ancora parte di quella casa."

Cosa ha significato per lei essere il primo brasiliano all'Arsenal?

"Beh, ora è più facile da capire, ma all'epoca eravamo concentrati al 100% sul giocare a calcio. È normale. Quando hai 24 o 25 anni, non pensi al fatto che stai aprendo una porta ad altre persone. Pensi solo a giocare, a fare le cose bene e a goderti il momento".

"Ma sono sempre stato una persona, ancor prima che un giocatore, che riflette su dove può arrivare, cosa può fare e cosa non può fare. Ero assolutamente convinto di stare aprendo delle porte ad altri calciatori, non solo per Sylvinho, il terzino sinistro che svolgeva il suo lavoro lì, ma anche a livello personale, in termini di vita, educazione e rispetto. E poi Edu Gaspar, Gilberto Silva e molti altri sono arrivati dopo".

"Quando ho conosciuto Edu, è diventato un caro amico. Ci diciamo sempre: 'Bravo, hai fatto bene'. Sono stato con Edu per sei mesi, quasi un anno. Non parlava inglese, io lo aiutavo con una cosa, lui mi aiutava con un'altra e alla fine ci siamo capiti. Ora siamo un po' più grandi, ma sono molto felice dei ricordi che abbiamo lasciato."

Parla di Wenger con molto affetto. È stato quasi un padre calcistico per lei, qualcuno che l'ha formata come persona oltre che come giocatore?

"La parola 'padre' nel mondo del calcio dipende dal Paese. Nel calcio, a seconda di dove ti trovi, potresti dire: 'Questo è un padre' oppure 'No, fai attenzione'. Arsène era molto intelligente, sveglio, molto colto e una bravissima persona."

"Mi ha aiutato davvero tanto. Ogni volta che dovevo parlare con lui personalmente, mi diceva: 'Sylvio, siediti. Come stai? Come sta la tua famiglia?' Ho imparato molto da lui. Proprio all'inizio, quando il mio spagnolo era migliore del mio inglese, mi chiedeva: 'Sylvio, come stai? Hai già la macchina? Sai guidare dall'altra parte? Hai una casa? È arrivata tua moglie? Sei sistemato?'"

"Non c'era un 'padre' in senso stretto. C'era un allenatore, un allenatore molto intelligente, ma era anche molto premuroso. Allo stesso tempo, mi diceva: 'Ti correggerò in fase difensiva. Sei brasiliano, giochi molto bene, capisci le cose molto chiaramente, ma devi adattarti.'"

"E io stavo imparando. Non è stato facile. Avevo giocato in Brasile per tre anni e fatto due partite con la nazionale brasiliana. Avevo vinto il campionato brasiliano. Poi sono arrivato all'Arsenal e ho dovuto iniziare ad adattarmi. È dura per un giovane giocatore perché c'è un processo di adattamento. La Premier League ha un ritmo molto diverso e, in difesa, se ti addormenti anche solo per un istante, puoi subire gol."

"Volevo giocare, ma avevo lasciato il Brasile dopo aver disputato quasi 300 partite per una delle squadre migliori del Paese. Quindi, naturalmente, quando arrivi in un posto nuovo, devi aspettare la tua occasione. È stata una mossa molto intelligente da parte di Wenger e dell'intero club. Sapeva molto di calcio. Sapeva dove dovevo inserirmi, cosa dovevo fare e cosa voleva da me in quel momento."

"Più tardi, mi disse che avevamo vinto dei titoli, ma che ora dovevamo difendere meglio e che avevo bisogno di spingere in avanti e giocare di più sulla fascia. Gli esterni venivano marcati molto stretti, quindi sapeva cosa voleva per la nuova stagione. È stato un grande allenatore e ho imparato molto da lui."

Ha giocato con Thierry Henry, Patrick Vieira e Dennis Bergkamp. Cosa rendeva quell'Arsenal così difficile da affrontare?

"A quei tempi, le due squadre migliori in Inghilterra erano l'Arsenal e il Manchester United. Nei due anni in cui sono stato lì, sia il Manchester United che l'Arsenal erano molto forti tecnicamente, fisicamente e tatticamente. La struttura dei due club era incredibile. Da una parte avevi Sir Alex Ferguson, dall'altra Arsène Wenger. Immaginate, ho vissuto tutto questo."

"L'Arsenal era una squadra molto brava in fase difensiva. Erano molto forti fisicamente e molto coraggiosi. Poi, a centrocampo, erano molto strutturati e avevano alcuni dei migliori giocatori al mondo in quel momento."

"È incredibile pensare che fossi all'Arsenal con Henry, che stava anche lui attraversando un momento importante della sua carriera. C'erano momenti in cui giocava e momenti in cui non lo faceva, e poi all'improvviso capivi: 'Questo giocatore è Henry'. Non c'era molto altro da dire. Poi Dennis Bergkamp, che giocatore. Che calciatore. Giocare con Dennis era bello, ma allenarsi con lui era ancora meglio. E ce n'erano tanti altri: Patrick Vieira, Marc Overmars, Emmanuel Petit e molti altri ancora."

Henry è ora un grande nome in televisione. Ha visto qualcosa in lui allora che le suggerisse che avrebbe avuto successo anche lì?

"Beh, ci siamo ritrovati anche in seguito al Barcellona, quindi è stato divertente. Abbiamo vissuto due tappe importanti insieme. Henry, oltre a essere un grande giocatore, ha sempre dimostrato di essere una persona molto intelligente. È un tipo che sa il fatto suo."

"Sa come connettersi con le persone. Sa come abbracciare, come parlare con la gente. Ha un modo di comunicare che la gente ama. Non mi sorprende che stia andando molto bene nel calcio, non solo come ex giocatore, ma anche ora con i suoi programmi televisivi e il modo in cui comunica e si evolve. È una persona affascinante."

Dopo l'Arsenal è passato al Celta, arrivando quarto e qualificandosi per la Champions League. Come ricorda il suo periodo a Vigo?

"Era il posto giusto, al momento giusto. È stato un periodo molto buono per il Celta. Avevamo quattro o cinque brasiliani, quattro o cinque argentini, due russi, Karpin e Mostovoi, e altri ancora. Era una grande squadra. Siamo arrivati quarti, come hai detto, e l'anno seguente abbiamo giocato in Champions League. Abbiamo giocato contro Ajax, Milan e poi agli ottavi abbiamo affrontato l'Arsenal. È stata una grande esperienza. È stato un piacere."

"La Spagna era qualcosa che volevo provare da quando avevo 15, 16 o 17 anni. Volevo davvero godermi il calcio spagnolo perché giocavano molto bene. I giocatori brasiliani più anziani erano molto presenti in Italia: Socrates, Zico, Junior, Cerezo. Poi i grandi giocatori brasiliani degli anni '90, come Romario, andarono al Barcellona. Quando vedevo Romário e i suoi gol, ero un adolescente. Poi c'erano Rivaldo, Giovanni e molti altri. Volevo essere lì."

"È vero che è un campionato dove ti diverti a giocare a calcio. Non è facile. La gente pensa che sia solo calcio, calcio e calcio, ma scendi in campo e puoi comunque subire un colpo. Ho trascorso otto anni in Spagna, tre al Celta e cinque al Barcellona. È un campionato divertente e bello. È meno fisico, anche se la cosa sta cambiando, ma è molto tecnico. Ho apprezzato molto quel tipo di calcio."

Nel 2004 è arrivato al Barcellona, trovando uno spogliatoio con Ronaldinho, Xavi, Eto'o, Deco e Puyol. Com'era dall'interno?

"C'erano davvero due facce della medaglia. Da una parte, c'era la struttura del club: il presidente, il consiglio direttivo, l'allenatore Rijkaard e il suo staff, Txiki Begiristain e tutti i soggetti coinvolti nella parte sportiva. Dall'alto verso il basso, il messaggio era molto chiaro: siete qui perché vogliamo ottenere qualcosa di importante e vincere titoli."

"Titoli, calcio serio, duro lavoro e professionalità. Questa era la mentalità. E poi c'era l'atmosfera familiare all'interno dello spogliatoio. C'era molto rispetto e un ottimo rapporto tra tutti, ma allo stesso tempo eravamo dei professionisti. Entravi, lavoravi e te ne andavi."

"Penso che sia qualcosa che ho imparato dopo oltre 15 anni nel calcio come allenatore: possono passare molti anni, ma gli stessi principi continuano a valere. Se vuoi ottenere qualcosa di importante come squadra, tutti devono capire lo stesso obiettivo."

"Ho trascorso cinque anni al Barcellona, quattro dei quali con Rijkaard. I primi due sono stati particolarmente vincenti. Abbiamo vinto la Liga e poi la Champions League a Parigi nella stagione 2005/06 contro l'Arsenal. Ronaldinho era arrivato un anno prima di molti altri, ma la mentalità era la stessa. Quei giocatori volevano vincere titoli, visualizzavano il successo e costruivano una squadra attorno a quell'obiettivo."

"E naturalmente, non si trattava solo di avere Ronaldinho, Xavi, Eto'o, Deco, Puyol o uno qualsiasi di quei nomi. C'era un'idea dietro alla squadra. L'idea era semplice: 'Ragazzi, correte. Lavorate per 90 minuti in ogni partita e in ogni allenamento'. Quella mentalità ci ha resi una squadra molto forte, specialmente durante quei primi due anni con Rijkaard. Ripensandoci, mi sento molto fortunato ad aver vissuto quel periodo e ad essere stato parte di quella famiglia."

Ronaldinho era impressionante in allenamento tanto quanto lo era in partita?

"La cosa incredibile era con quanta facilità facesse tutto. Era puro talento. Sono stato molto fortunato nella mia carriera a giocare con persone del genere. Ho lavorato molto duramente e mi sono dedicato molto, ma sono stato anche fortunato a condividere lo spogliatoio con alcuni giocatori straordinari."

"Ronaldinho faceva di tutto in allenamento. Potevi giocare un po' più a lungo, provare qualcosa, e lui lo faceva naturalmente. Ma poi portava quelle cose in partita, e funzionavano. Le faceva come se fosse ancora in allenamento. Era un giocatore molto diverso. Sono stato molto fortunato non solo a giocare con lui, ma anche a essergli vicino e giocare alle sue spalle. Questo mi dava molte responsabilità."

"Ricordo un momento in particolare. Mi ha chiesto di passargli la palla più velocemente perché il terzino gli stava 'mangiando le caviglie', gli stava mettendo molta pressione. Con un altro giocatore avrei potuto fare due tocchi prima di passargliela, ma con Ronaldinho dovevi dargliela rapidamente. Ricordo che ne parlavamo e ridevamo. Ho pensato: 'Non controllerò nemmeno la palla. Sta venendo verso di me, quindi gliela darò subito'. Lui mi diceva: 'Ehi, questo tizio mi sta uccidendo. Passami la palla prima!'"

"Parliamo di una differenza di forse un secondo o un secondo e mezzo. Può sembrare una piccola cosa, ma sono quei momenti a fare la differenza con un giocatore come Ronaldinho. Se gli dai la palla un secondo prima, può girarsi, sbilanciare l'avversario e creare qualcosa di spettacolare. Sono quei bei piccoli dettagli che vivi nel calcio."

Lei ha vissuto i primi mesi di Pep Guardiola come allenatore della prima squadra del Barcellona. Cosa l'ha sorpresa di lui?

"Era un giocatore con molta esperienza, anche se era ancora molto giovane come allenatore. Aveva già fatto molto bene con il Barcellona B. Quando è arrivato in prima squadra, ciò che mi ha colpito di più è stata la chiarezza di tutto. Ero uno dei giocatori più anziani dello spogliatoio, quindi non avevo più 23, 24 o 26 anni. Quando ne hai 35 o 36, noti le cose in modo diverso. Ed era tutto molto chiaro."

"Non era solo Pep. Era tutto lo staff, il team tecnico, tutto quanto. C'era controllo, ma era un controllo positivo, non militare. Non era: 'Dovete mangiare questo o quello'. Era: 'Questo è ciò che vogliamo, questo è l'allenamento che vogliamo e questo è quello che dobbiamo fare'. Abbiamo vinto quasi ogni partita. Il Barcellona era già una squadra molto buona, ma è diventata ancora migliore. Era difficile giocare contro il Barcellona prima, ma poi è diventato un incubo."

"A quel tempo, nel 2008, c'erano grandi crisi nel mondo e in Europa, e ricordo di aver visto il Camp Nou con meno gente del solito. La gente stava passando un momento difficile. Quindi, giocare un buon calcio e avere il possesso palla era spettacolare, quella è una cosa che abbiamo imparato da Pep e dal suo staff. Ma dovevamo anche essere disposti a riconquistare palla rapidamente, recuperarla e dare energia al gioco, per poi trasmettere quell'energia alla gente."

"È fantastico quando le persone si divertono perché giochi bene, ma c'è qualcos'altro che puoi dare loro. I giocatori volevano riconquistare palla."

"Ricordo una partita in cui, da terzino, non credo di aver difeso per cinque minuti. Era un attacco dopo l'altro: controllo, controllo, controllo e poi di nuovo su. Certo, dovevamo ancora difendere, ma era diverso. Questo mi ha davvero sorpreso. Dopo di che, Pep è diventato uno dei migliori, uno dei migliori in assoluto. È al top in ogni cosa. Avevo circa 37 o 38 anni quando ho capito davvero cosa stesse facendo, e mi è diventato tutto molto chiaro. E avere le cose chiare è importante come allenatore. Vedo che anche i miei giocatori hanno bisogno di chiarezza, ed è qualcosa che cerco di dare loro."

Quella squadra del Triplete è spesso definita una delle migliori della storia. Quando ha capito di far parte di qualcosa di veramente speciale?

"Per me, è stato al Bernabéu, quando Messi ha iniziato a giocare come 'falso nove'. Era qualcosa su cui avevamo lavorato in allenamento due o tre giorni prima della partita. C'erano alcuni dettagli specifici che coinvolgevano due o tre giocatori che avrebbero giocato quel giorno, piuttosto che l'intera rosa. Parlo di ciò che ho visto, anche se ho sentito dire che ci fossero state conversazioni con due o tre giocatori in precedenza."

"Siamo entrati in uno degli stadi più difficili e iconici del mondo, e ha funzionato. Quando vedi che qualcosa del genere funziona al Bernabéu, pensi: 'Questa è una formula che può funzionare'. Ma non c'era nulla di folle nell'idea. Tutt'altro. Molto dipendeva dalla persona al comando, dal modo in cui riusciva a comunicare l'idea e a metterla in pratica sul campo. Pep ne era così sicuro."

"E poi, ovviamente, avevi grandi giocatori che potevano fare la differenza. Se mi dai un otto e qualcuno ti dà un nove, un 9,5 o un 10, possono trasformare quell'otto in un 10. Tutto si è incastrato quel giorno. È stata una di quelle partite in cui tutto ha funzionato alla perfezione."

Ha giocato tutti i 90 minuti della finale di Champions League del 2009 contro il Manchester United a Roma. Cosa le è passato per la testa quando Guardiola le ha detto che sarebbe partito titolare?

"Avevamo alcune assenze in quel periodo a causa di squalifiche e infortuni. La finale di Champions League era di mercoledì e avevamo già vinto la Coppa e il campionato. Avevamo ancora due partite di campionato prima della finale, il Maiorca e poi l'Athletic Bilbao al Camp Nou il sabato. Circa 10 giorni prima della finale, Guardiola è venuto da me e mi ha detto: 'Sylvio, forza, preparati. Giocherai la finale. Abbiamo qualche defezione, quindi giocherai tu.'"

"Ho detto: 'Perfetto. Bene'. Poi mi ha chiesto della partita contro il Maiorca: 'Sylvio, come ti senti? Vuoi giocare 45 minuti o qualcosa del genere?'. Ho risposto: 'No. Ho 35 anni. Mi sto allenando, mi sento bene e mi conosco bene. Più gioco, meglio mi sento'. Quindi ho giocato 90 minuti contro il Maiorca, siamo tornati e poi avevamo la partita in casa."

"Durante la settimana gli ho detto: 'Mister, mi faccia giocare di più'. Lui ha detto: 'No. 90 minuti, no. Non pensarci. Non infortunarti'. Lo capivo come allenatore. Voleva proteggere un giocatore più esperto che avrebbe giocato la finale di Champions League. Non voleva che prendessi un infortunio. Ma dentro di me, ero molto chiaro: volevo giocare. Volevo godermi quei minuti."

"Ne abbiamo parlato di nuovo sabato mattina, prima della partita al Camp Nou. È venuto in ufficio e ho detto: 'Oggi no, Mister. Me ne dia di più'. Alla fine, abbiamo concordato per 45 minuti. Era un po' arrabbiato. Ha detto: 'Ehi, se ti infortuni, io ti...'. Ma alla fine, tutto è andato bene."

"Sapevo quanto avessi bisogno di giocare. Mi sono sempre sentito molto bene fisicamente e tecnicamente, e amavo i duelli. Non credo di essermi mai definito propriamente come giocatore, ma proverò a spiegarlo in un modo che i giocatori di tutto il mondo possano capire: amavo entrare nei duelli."

"Non riuscivo sempre ad arrivare per primo, ma dovevo arrivare in anticipo e godermi il duello. Se non vincevo il pallone con la prima azione, avrei provato a rubarlo con la seconda. Amavo quello spirito, e le mie gambe mi rispondevano. Ho giocato tutti i 90 minuti a Roma. Sono arrivato in buone condizioni perché la squadra era molto ben preparata e sapevamo che anche l'avversario era molto forte. In Champions League tutto può succedere, ma mi sentivo pronto."

"Avevo già giocato 500 o 600 partite in carriera, quindi avevo l'esperienza. Avevo 35 anni, ma ero pronto a giocare quella finale."